Принципы Ассоциации Монтелиберо: различия между версиями

Материал из Montelibero
м (→‎История разработки: исправлено написание имени и фамилии)
Нет описания правки
 
(не показаны 52 промежуточные версии 5 участников)
Строка 1: Строка 1:
Проект декларации принципов [[Ассоциация Монтелиберо|Ассоциации Монтелиберо]].  
Проект декларации принципов [[Ассоциация Монтелиберо|Ассоциации Монтелиберо]].


== Ссылки ==
== Ссылки ==


* [https://t.me/MTL_Principles Рабочая группа по разработке принципов] — публичный телеграм-чат
* [https://t.me/MTL_Principles Рабочая группа по разработке принципов] — публичный телеграм-чат
* [https://docs.google.com/document/d/1iPnRBJNcwAuy2Vplda1kbeBdVx5uR1r-sqjOmYVTWUQ/edit Рабочая версия] — публичный гугл-док
 
== Мотивация ==
Принципы формулировались как для того, чтобы можно было к ним аппелировать,<ref>[https://t.me/MTL_Principles/713 сообщение Serregan]</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/714 сообщение decentralizuj]</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/1080 сообщение decentralizuj] — перепроверка целей написания Принципов</ref> так и для того, чтобы через них представлять [[МТЛА]] внешней аудитории.<ref name="EhinMotive">[https://t.me/MTL_Principles/111 сообщение SomeoneAny] — черновая пояснительная записка</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/563 сообщение Segerran]: ''Нам нужно объяснить людям, чем наша ассоциация отличается от всех остальных. В том числе из многочисленных либертарианских проектов. Чтобы эти люди предпочли именно нас.''</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/566 сообщение Segerran]</ref> В результате, должен был получиться текст:
# к которому можно апеллировать и на который можно опираться в решениях [[МТЛА]],
# на который можно опираться для принятия собственных решений,
# который можно использовать для краткого объяснения сути [[МТЛА]].
 
== Принципы составления принципов ==
=== Мнение [[Участник:Serregan | Serregan]] ===
* краткость (в том числе, хотелось свести список к не более, чем 10 пунктам),
* практичность (относительно целей),
* простота.
 
=== Мнение [[Участник:Ehin | Ehin]] ===
Принципы должны описывать тот минимум который гарантирует нам безопасность и функциональность как группе.
 
=== Мнение [[Участница:Decentralizuj | Decentralizuj]] ===
Помимо сказанного [[Участник:Ehin | Ehin]] и [[Участник:Serregan | Serregan]] принципы должны
* говорить в терминах действий (для практичности);
* учитывать мнение как можно большего количества участников Ассоциации и движения в целом.
* наследовать ранее принятым документам, если нет решения о их устаревании; в том числе:
** [[Декларация участия в Montelibero | декларации движения]],
** [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/Internal/Agreement/Agreement.ru.md Соглашению Ассоциации].
 
== Пояснительная записка ==
В предлагаемой Декларации участники рабочей группы в по-возможности краткой, но доступной форме сформулировали принципы работы Ассоциации, которыми можно было бы как описывать деятельность Ассоциации другим участникам Движения, так и руководствоваться при разработке решений внутри Ассоциации. Эти принципы основаны на уже принятых нормативных и декларативных документах Движения и Ассоциации и описывают уже сложившиеся подходы и практики внутри Ассоциации, либо не противоречат им.
 
Предлагаемые принципы разработаны для Ассоциации как организации, в рамках которой участники действуют совместно для достижения общих целей. Этой совместной деятельностью и определяется предел этих принципов. Они имеют четкие границы и касаются только действий в рамках МТЛА. Данный документ не подразумевает создание полиции нравов или становление культуры отмены в отношении участников, не соглашающихся с перечнем или формулировками принципов, но носит декларативный характер и является компасом для нашей групповой деятельности.
 
Некоторые участники могут добровольно применять эти принципы и в личной жизни или использовать эти принципы для моральных суждений о происходящем вне Ассоциации Монтелиберо, если таков их личный выбор. Другие же могут спокойно игнорировать эти принципы в их личной жизни и отношениях вне Ассоциации.


== Декларация о принципах ==
== Декларация о принципах ==


<blockquote>
<blockquote>
Мы, участники Ассоциации Монтелиберо, формулируем основные принципы, которые служат ориентиром для принятия решений внутри Ассоциации и описания нашей деятельности. Являясь соавторами деятельности на площадках Ассоциации, а в особенности в роли её представителей, мы руководствуемся данными принципами.
===== 1. Самопринадлежность и принцип [[NAP|неагрессии]] =====
===== 1. Самопринадлежность и принцип [[NAP|неагрессии]] =====
Мы убеждены, что люди принадлежат только самим себе. Поэтому мы прилагаем усилия для расширения личного суверенитета каждого. Мы соблюдаем принцип ненападения и противостоим агрессии, обману и принуждению.
Мы убеждены, что люди принадлежат только самим себе. Поэтому мы прилагаем усилия для расширения личного суверенитета каждого. Мы соблюдаем принцип ненападения и противостоим агрессии, обману и принуждению.


===== 2. Свобода ассоциаций =====
===== 2. Свобода ассоциаций =====
Мы поддерживаем свободу объединений внутри и вне Ассоциации. Мы сохраняем право любой части Ассоциации отделиться и вырабатываем для этого честные и прозрачные процедуры раздела собственности и обязательств.
Мы поддерживаем свободу объединений и автономию контрактных юрисдикций внутри и вне Ассоциации. Мы сохраняем право любой части Ассоциации отделиться и вырабатываем для этого честные и прозрачные процедуры раздела собственности и обязательств.


===== 3. Золотое правило нравственности и равноправие =====
===== 3. Золотое правило нравственности и равноправие =====
Строка 19: Строка 50:


===== 4. Плюрализм =====
===== 4. Плюрализм =====
Мы отвергаем монополию на истину и понимаем, что наша точка зрения ограничена нашим опытом. Мы не принимаем решений за других субъектов и уважаем их право на самостоятельный выбор. Мы не говорим от имени движения в целом.
Мы отвергаем монополию на истину и понимаем, что наша точка зрения ограничена нашим опытом. Мы не принимаем решений за других и уважаем их право на самостоятельный выбор.


===== 5. Значимость локальных сообществ =====
===== 5. Поддержка локальных сообществ =====
Развитие и безопасность территориальных сообществ Монтелиберо являются приоритетом для нас как участников движения Монтелиберо.
Развитие и безопасность территориальных сообществ Монтелиберо являются приоритетом для нас как участников движения Монтелиберо.


===== 6. Созидание =====
===== 6. Созидание =====
Мы творим и меняем мир, не ожидая разрешений и распоряжений, и устраняем помехи к активному участию.
Мы творим и меняем мир, не ожидая разрешений и распоряжений, и устраняем помехи активному участию.


===== 7. [https://ru.wikipedia.org/wiki/Субсидиарность Субсидиарность] и децентрализация =====
===== 7. [https://ru.wikipedia.org/wiki/Субсидиарность Субсидиарность] и децентрализация =====
Мы распределяем полномочия и ответственность в Ассоциации настолько, насколько это возможно без потери эффективности. Мы не принимаем решения без участия тех, кого оно касается.
Мы распределяем полномочия и ответственность в Ассоциации настолько, насколько это возможно без потери эффективности. Мы не принимаем решений без участия тех, кого они касаются.


===== 8. Открытость =====
===== 8. Открытость =====
Строка 34: Строка 65:


===== 9. Экологичность =====
===== 9. Экологичность =====
Мы оберегаем окружающую среду, осознавая, что она влияет на нас и других людей, в том числе будущих.
Мы оберегаем окружающую среду, осознавая, что она влияет на всех людей.
 
===== 10. Солидарность =====
===== 10. Солидарность =====
Мы видим товарищей в тех, кто разделяет эти принципы. Мы стараемся решать конфликты внутри движения, принимая презумпцию добронамеренности участников.</blockquote>
Мы видим товарищей в тех, кто разделяет эти принципы. Мы предпочитаем мирное разрешение конфликтов внутри движения Монтелиберо, принимая презумпцию добронамеренности участников.</blockquote>
 
=== Комментарии к отдельным принципам ===
{| class="wikitable"
|-
! Текст принципов !! Истоки !! Комментарий
|-
|
==== 1. Самопринадлежность и принцип неагрессии ====
|
* Основные [[Либертарианство | либертарианские]] принципы
* [[Декларация участия в Montelibero#Взаимодействие между участниками]]
* [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/External/WorldVoluntaryist/VoluntaryistCovenant.en.md Волюнтаристский пакт]
* [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/Internal/Agreement/Agreement.ru.md?plain=1#L4 Соглашение]
|
|-
| Мы убеждены, что люди принадлежат только самим себе. || || Формулировка принципа самопринадлежности. См. например<ref name="ancapchan_self_ownership">[https://ancapchan.info/ancap/1-1-1/ 1.1.1. Принцип самопринадлежности], книга Анкап-тян про анкап.</ref>.
|-
| Поэтому мы прилагаем усилия для расширения личного суверенитета каждого. ||
* [[Декларация_участия_в_Montelibero#Что_такое_Montelibero? | Цель, заявленная в декларации движения]]
* [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/External/WorldVoluntaryist/VoluntaryistCovenant.en.md?plain=1#L17C55-L18C40 Первый пункт Волюнтаристского пакта]
|
|-
| Мы соблюдаем принцип ненападения и противостоим агрессии, обману и принуждению. ||
* [[Декларация участия в Montelibero#Взаимодействие между участниками]]
* [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/External/WorldVoluntaryist/VoluntaryistCovenant.en.md#article-2-non-aggression-principle Второй пункт Волюнтаристского пакта]
|
|-
|
==== 2. Свобода ассоциаций ====
|
* Также один из основнопологающих либертарианских принципов
* [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/External/WorldVoluntaryist/VoluntaryistCovenant.en.md#article-4-freedom-of-association Четвёртый пункт Волюнтаристского пакта]
|
|-
| Мы поддерживаем свободу объединений внутри и вне Ассоциации. Мы сохраняем право любой части Ассоциации отделиться и вырабатываем для этого честные и прозрачные процедуры раздела собственности и обязательств. || [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/External/WorldVoluntaryist/VoluntaryistCovenant.en.md#article-4-freedom-of-association Четвёртый пункт Волюнтаристского пакта] || Без процедур раздела собственности разделение будет регулироваться правом сильного, а это ведёт к злоупотреблениям.<ref>https://t.me/MTL_Principles/1224</ref><ref>https://t.me/MTL_Principles/1225</ref> Потенциал злоупотреблений растит недоверие к структуре и нежеланию вкладываться в неё.<ref>https://t.me/MTL_Principles/354</ref><ref>https://t.me/MTL_Principles/1143</ref>
|-
|
==== 3. Золотое правило нравственности и равноправие ====
|
[[Декларация участия в Montelibero#Условия участия]]
|
|-
| Мы поступаем с другими так, как не против, чтоб поступали с нами. || || Нереалистично было бы требовать от человека отношения к другим лучше, чем то, которое он считает приемлемым по отношению к себе. Этот пункт не подразумевает, что нужно перестать замечать разницу между своими и чужими предпочтениями. Каждый из нас хотел бы признания своих предпочтений, а не замещения их предпочтениями окружающих.
|-
| Взаимодействие должно быть равноправным и добровольным, || [[Декларация участия в Montelibero#Условия участия]]
|
|-
| насколько это позволяют договорённости,|| || В защиту БДСМ<ref>https://t.me/MTL_Principles/700</ref> и других сделок<ref>https://t.me/MTL_Principles/701</ref>
|-
| ответственность — соразмерна поступку. || || Часто забываемый правовой принцип, вытекающий из равноправия взаимодействия.
|-
|
==== 4. Плюрализм ====
Мы отвергаем монополию на истину и понимаем, что наша точка зрения ограничена нашим опытом.
|
| Из уверенность в собственной правоте логично следует причинение добра другим по своему разумению. Например ограничение чужой свободы, если ''это для них полезней''.
|-
| Мы не принимаем решений за других и уважаем их право на самостоятельный выбор. || || Может показаться, что, например, процедура голосования противоречит этому правилу, но это не так, если все участники свободно участвуют в группе, которая принимает решения таким образом.
 
 
Из принципа автоматически вытекают утверждения [[Декларация участия в Montelibero#Взаимодействие между участниками | декларации]] и [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/Internal/Agreement/Agreement.ru.md?plain=1#L12C85-L13C40 Соглашения] о том, что никто не может представлять движение в целом.
|-
|
==== 5. Поддержка локальных сообществ ====
Развитие и безопасность территориальных сообществ Монтелиберо являются приоритетом для нас
|
* [[Декларация участия в Montelibero#Геолокация проекта]]
* [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/Internal/Agreement/Agreement.ru.md?plain=1#L4C1-L11C67 Соглашение]
* [https://montelibero.org/2022/01/11/montelibero-concept-strategy-ru/ Монтелиберо. Концепт стратегии]
|
Территориальные сообщества больше ставят на карту. Ассоциациация не должна подвергать их опасности или вводить в стагнацию, так как это прямо противоречит заявленным целям [[Проект Монтелиберо | проекта Монтелиберо]].
|-
| как участников движения Монтелиберо. || [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/Internal/Agreement/Agreement.ru.md?plain=1#L16C1-L17C15 Соглашение] || Напоминание о том, что участники Ассоциации являются участниками [[Монтелиберо_(движение) | движения]].
|-
|
==== 6. Созидание ====
Мы творим и меняем мир, не ожидая разрешений и распоряжений,
| https://communitywiki.org/wiki/DoOcracy
| Принцип против поглащения бюрократией.
|-
|  и устраняем помехи к активному участию. ||
| И за инклюзивность участия.
 
"Устраняем помехи" - устойчивое в русском языке выражение, широко употребляемое в бытовых контекстах. Тем, кого жизнь научила спецфициским коннотациям к слову "устранить", рекомендуется перечитать [[Принципы_Ассоциации_Монтелиберо#1._Самопринадлежность_и_принцип_неагрессии | первый принцип]].
|-
|
==== 7. Субсидиарность и децентрализация ====
Мы распределяем полномочия и ответственность в Ассоциации настолько, насколько это возможно без потери эффективности. Мы не принимаем решений без участия тех, кого они касаются.
|
| Хотелось бы, чтоб это было правдой.
|-
|
==== 8. Открытость ====
Мы стремимся к прозрачности работы Ассоциации, если это не угрожает безопасности и приватности людей. Мы поддерживаем простоту, краткость и чёткость процедур и правил Ассоциации.
| Неявно вытекает из второго предложения [[Принципы_Ассоциации_Монтелиберо#6._Созидание | шестого принципа]].
| Принцип против крючкотворства и тихушничества.
|-
|
==== 9. Экологичность ====
Мы оберегаем окружающую среду, осознавая, что она влияет на всех людей.
|
Пункт 4 [[Декларация участия в Montelibero#Условия участия | условий участия в движении]]
| По [[NAP | НАПу]] ли сливать токсичные отходы в реку? Декларация движения освобождает нас от споров по этому поводу.
|-
|
==== 10. Солидарность ====
Мы видим товарищей в тех, кто разделяет эти принципы. Мы стараемся решать конфликты внутри движения Монтелиберо, принимая презумпцию добронамеренности участников.
|
| Одна из целей любого объединения - взаимоподдержка.
|}


== История разработки ==
== История разработки ==
Строка 43: Строка 184:
На оффлайн собрании Ассоциации в ПКМ 7 июня [[Участник:AduchiMergen|Artem Kanarev]] предложил<ref name="AduchiList">[https://t.me/c/1892843127/8270 # Принципы Ассоциации Монтелиберо]🔒 — объявление AduchiMergen в Собрании Ассоциации</ref> поставить целью Ассоциации <q>массовое принятие списка принципов начиная с Черногории</q>. Тогда же было предложено собрать рабочую группу для детальной проработки таких принципов.  
На оффлайн собрании Ассоциации в ПКМ 7 июня [[Участник:AduchiMergen|Artem Kanarev]] предложил<ref name="AduchiList">[https://t.me/c/1892843127/8270 # Принципы Ассоциации Монтелиберо]🔒 — объявление AduchiMergen в Собрании Ассоциации</ref> поставить целью Ассоциации <q>массовое принятие списка принципов начиная с Черногории</q>. Тогда же было предложено собрать рабочую группу для детальной проработки таких принципов.  


12 июня был создан чат рабочей группы<ref>[https://t.me/MTL_Principles Рабочая группа по разработке принципов] — публичный телеграм-чат</ref> в которой в разное время состояло до 24 участников, а [[Участник:Serregan|Serregan]] создал документ<ref>[https://docs.google.com/document/d/1iPnRBJNcwAuy2Vplda1kbeBdVx5uR1r-sqjOmYVTWUQ/edit Рабочая версия] — публичный гугл-док</ref> для сбора и обсуждения вариантов и правок. [[Участник:Ehin|Ehin]] так сформулировал мотивировку вынесения декларации на голосование в Собрании:
12 июня был создан чат рабочей группы<ref>[https://t.me/MTL_Principles Рабочая группа по разработке принципов] — публичный телеграм-чат</ref> в которой в разное время состояло до 24 участников, а [[Участник:Serregan|Serregan]] создал документ<ref>[https://docs.google.com/document/d/1iPnRBJNcwAuy2Vplda1kbeBdVx5uR1r-sqjOmYVTWUQ/edit Рабочая версия] — публичный гугл-док</ref> для сбора и обсуждения вариантов и правок. [[Участник:Ehin|Ehin]] так сформулировал мотивировку вынесения декларации на голосование в Собрании:<ref name="EhinMotive" />
<blockquote>У нас есть сложное техническое [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/Internal/Agreement/Agreement.ru.md Соглашение], однако оно описывает внутренний алгоритм работы Ассоциации, её принципы остаются достаточно рыхлыми и для этого предлагается выработать отдельный документ — нашу декларацию о принципах, проще и наглядней объясняющую смысл нашей организации и её базовые идеи.</blockquote>
<blockquote>У нас есть сложное техническое [https://github.com/Montelibero/MTLA-Documents/blob/main/Internal/Agreement/Agreement.ru.md Соглашение], однако оно описывает внутренний алгоритм работы Ассоциации, её принципы остаются достаточно рыхлыми и для этого предлагается выработать отдельный документ — нашу декларацию о принципах, проще и наглядней объясняющую смысл нашей организации и её базовые идеи.</blockquote>


Поначалу обсуждение свелось к уточнению формулировок, позже [[Участница:Decentralizuj|decentralizuj]] предложила свой список из 17 принципов<ref name="DecentralizujList">[https://t.me/MTL_Principles/217 сообщение decentralizuj] — 17 принципов decentralizuj</ref> который совместными усилиями уточнили до 9<ref>[https://t.me/MTL_Principles/287 сообщение AduchiMergen] — сокращение пунктов decentralizuj</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/289 сообщение AduchiMergen] — слияние принципов decentralizuj с принципами AduchiMergen</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/317 сообщение decentralizuj] — авторское сокращение принципов decentralizuj</ref>, а [[lena_masterica]] предложила свои варианты формулировки и компоновки<ref name="lena_mastericaList">[https://t.me/MTL_Principles/345 сообщение lena_masterica] — первая версия принципов lena_masterica</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/396 сообщение lena_masterica] — вторая версия принципов lena_masterica</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/545 сообщение lena_masterica] — третья версия принципов lena_masterica</ref>. В дальнейшем обсуждение строилось на перекомпоновке принципов из этих списков и уточнении их формулировок.
Поначалу обсуждение свелось к уточнению формулировок, позже [[Участница:Decentralizuj|decentralizuj]] предложила свой список из 17 принципов<ref name="DecentralizujList">[https://t.me/MTL_Principles/217 сообщение decentralizuj] — 17 принципов decentralizuj</ref> который совместными усилиями уточнили до 9<ref>[https://t.me/MTL_Principles/287 сообщение AduchiMergen] — сокращение пунктов decentralizuj</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/289 сообщение AduchiMergen] — слияние принципов decentralizuj с принципами AduchiMergen</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/317 сообщение decentralizuj] — авторское сокращение принципов decentralizuj</ref>, а [[lena_masterica]] предложила свои варианты формулировки и компоновки<ref name="lena_mastericaList">[https://t.me/MTL_Principles/345 сообщение lena_masterica] — первая версия принципов lena_masterica</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/396 сообщение lena_masterica] — вторая версия принципов lena_masterica</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/545 сообщение lena_masterica] — третья версия принципов lena_masterica</ref>. В дальнейшем обсуждение строилось на перекомпоновке принципов из этих списков и уточнении их формулировок.


В начале июля в чат РГ вошли [[neon99886]] и [[Korb|Виктор Корб]] с предложениями<ref>[https://t.me/MTL_Principles/948 сообщение neon99886]</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/983 сообщение Виктор Корб]</ref> сформулировать принципы <q>предельно лаконично</q> и на <q>человеческом</q> языке, что вызвало полемику в чате, однако в результате не было принято решение отказываться от пояснений к сложившемуся списку заголовочных принципов.  
В начале июля в чат РГ вошли [[neon99886]] и [[Korb|Виктор Корб]] с предложениями<ref>[https://t.me/MTL_Principles/948 сообщение neon99886]</ref><ref>[https://t.me/MTL_Principles/983 сообщение Виктора Корба]</ref> сформулировать принципы <q>предельно лаконично</q> и на <q>человеческом</q> языке, что вызвало полемику в чате, однако в результате не было принято решение отказываться от пояснений к сложившемуся списку заголовочных принципов.  
<blockquote>У нас есть 10 заголовков. Я не считаю, что пояснения полезно выкидывать.
<blockquote>У нас есть 10 заголовков. Я не считаю, что пояснения полезно выкидывать.
Если мы будем склеивать 10 в 4, то получится мешанина.
Если мы будем склеивать 10 в 4, то получится мешанина.
Строка 76: Строка 217:


К вечеру рабочий вариант декларации из 10 принципов, предложение поддержать инициативу и приглашение в рабочую группы было опубликовано<ref>[https://t.me/c/1892843127/8704 Принципы Ассоциации Montelibero]🔒 — объявление Serregan в Собрании Ассоциации</ref> в Собрании Ассоциации за подписью 10 участников РГ.
К вечеру рабочий вариант декларации из 10 принципов, предложение поддержать инициативу и приглашение в рабочую группы было опубликовано<ref>[https://t.me/c/1892843127/8704 Принципы Ассоциации Montelibero]🔒 — объявление Serregan в Собрании Ассоциации</ref> в Собрании Ассоциации за подписью 10 участников РГ.
== Критика принципов ==
=== Критика [[Участник:KVV | Виктор Корб]] ===
Документ все еще сырой, отправлять его Собрание или в Совет рано, учитывая, что пока нет консенсуса в самой РГ о лаконичности, общем стиле и архитектуре этого документа. Не стоит спешить с принятием, особенно если документ позиционируется как важнейший и базовый.<ref>https://t.me/MTL_Principles/1061</ref><ref>https://t.me/MTL_Principles/1063</ref>
Поспешное принятие принципов лишь усилит напряженность и раскол в сообщества и девальвирует сами принципы.<ref>https://t.me/c/1892843127/10944</ref>
=== Критика [[Участник:Xdefrag | Стас Каркавин]] ===
Текст и формулировки не так важны, как обсуждение и принятие документа Собранием. Необходимо проделать политическую работу, показать конкурентность на рынке идей, продать каждому участнику Собрания эти идеи лично. Иначе документ будет принят, но не будет иметь какого-либо ощутимого эффекта. <ref>https://t.me/MTL_Principles/2140</ref>
Принципы могут не отражать мировоззрения участников Собрания. Значит и не будут соблюдаться. Значит и не имеют никакого смысла.<ref>https://t.me/c/1892843127/10962</ref>
Большее значение имеет именно создание процессов принятия такого глобального документа Собранием. Мы должны строить новое саморегулирующиеся сообщество, а не сообщество пассивных кнопконажимателей.<ref>https://t.me/c/1892843127/10991</ref>


== Оригинальные тексты принципов ==
== Оригинальные тексты принципов ==
Строка 158: Строка 313:
3.3 Избегаем скрытых мотивов, закрытости и сложности, чтобы создать атмосферу доверия внутри и за пределами ассоциации.
3.3 Избегаем скрытых мотивов, закрытости и сложности, чтобы создать атмосферу доверия внутри и за пределами ассоциации.
|}
|}
== "Бро" версия принципов ==
11 августа в ответ на критику разрабатываемого текста "''слишком сложно, чтоб объяснить в баре за пивом''" [[Участник:Badfoxlab| Maxim V. Sivokoñ]] [https://t.me/MTL_Principles/3393 предложил] краткую упрощенную версию принципов. Некоторыми участниками Ассоциации она считается лучшей.
<blockquote>1.1. Короче. Каждый человек сам себе царь и президент. Никто никому базово ничего не должен. Это БАЗА, за своё стоим, чужого нам не надо. Эту тему и двигаем, чтобы везде так было.
1.2. К другим людям не лезем и не даём к нам лезть. Он тебе слово, ты ему слово. Он тебе по морде, ты ему по морде. Такая справедливость. Не хочешь по морде сам -- не трогаешь морду другого без спроса.
2. Мы живём в сасаити. Приходится договариваться. Как договорились, так и договорились. Не нравится тебе человек -- не работаешь с ним, всё, уйди не трогай. Не нравишься ты человеку -- насильно мил не будешь. Сперва сошлись, а потом что-то пошло не так? -- честно сошлись и мирно расходимся.
3. С кем получается договариваться -- с теми мы на равных, относимся с уважением, можем пойти навстречу в чём-то. Если кто-то косячит, с него спрос соразмерно косяку, лишнего не спросим.
4. Мы свечку не держали и с неба скрижалей не получали, мы не знаем за других как им жить их жизнь. Правда у каждого своя
5. Мы тут в Монтелибере в чятиках сидим пиздим и нам за это ничего не будет.
Но часть из нас вообще-то в Черногории живут. Мы на них не забиваем, чем можем помогаем, перед мусорами не подставляем.
6. Мы вообще не только в чатах пиздеть собрались, но и дело делать. Мы не ждём особого приглашения, а берём и делаем.
7. Где проблема возникла, там и решаем. Если не можем, тогда привлекаем помощь и ресурсы, без нужды всех не дёргаем и свои решения не навязываем. Если это проблема чата, решаем чатом, если проблема фракции, решаем фракцией. Если это касается всей Ассоциации, собираемся и решаем вопросы всей Ассоциацией
8. Делаем всё чётко и открыто, не городим бюрократии, не тихушничаем (ну, излишне тоже не палимся), нормально короче работаем, чтобы все могли принять участие.
9. Там где живём там не гадим, соседям на голову тоже не гадим, бережём природу мать вашу и вообще помним о последствиях своих поступков
10. Если эти пункты отзываются в твоём сердечке, ты наш бро. Если не отзываются, ну там надо смотреть по обстоятельствам чё ты за человек такой, может не понял чё.</blockquote>


== Примечания ==
== Примечания ==

Текущая версия на 20:53, 7 ноября 2024

Проект декларации принципов Ассоциации Монтелиберо.

Ссылки

Мотивация

Принципы формулировались как для того, чтобы можно было к ним аппелировать,[1][2][3] так и для того, чтобы через них представлять МТЛА внешней аудитории.[4][5][6] В результате, должен был получиться текст:

  1. к которому можно апеллировать и на который можно опираться в решениях МТЛА,
  2. на который можно опираться для принятия собственных решений,
  3. который можно использовать для краткого объяснения сути МТЛА.

Принципы составления принципов

Мнение Serregan

  • краткость (в том числе, хотелось свести список к не более, чем 10 пунктам),
  • практичность (относительно целей),
  • простота.

Мнение Ehin

Принципы должны описывать тот минимум который гарантирует нам безопасность и функциональность как группе.

Мнение Decentralizuj

Помимо сказанного Ehin и Serregan принципы должны

  • говорить в терминах действий (для практичности);
  • учитывать мнение как можно большего количества участников Ассоциации и движения в целом.
  • наследовать ранее принятым документам, если нет решения о их устаревании; в том числе:

Пояснительная записка

В предлагаемой Декларации участники рабочей группы в по-возможности краткой, но доступной форме сформулировали принципы работы Ассоциации, которыми можно было бы как описывать деятельность Ассоциации другим участникам Движения, так и руководствоваться при разработке решений внутри Ассоциации. Эти принципы основаны на уже принятых нормативных и декларативных документах Движения и Ассоциации и описывают уже сложившиеся подходы и практики внутри Ассоциации, либо не противоречат им.

Предлагаемые принципы разработаны для Ассоциации как организации, в рамках которой участники действуют совместно для достижения общих целей. Этой совместной деятельностью и определяется предел этих принципов. Они имеют четкие границы и касаются только действий в рамках МТЛА. Данный документ не подразумевает создание полиции нравов или становление культуры отмены в отношении участников, не соглашающихся с перечнем или формулировками принципов, но носит декларативный характер и является компасом для нашей групповой деятельности.

Некоторые участники могут добровольно применять эти принципы и в личной жизни или использовать эти принципы для моральных суждений о происходящем вне Ассоциации Монтелиберо, если таков их личный выбор. Другие же могут спокойно игнорировать эти принципы в их личной жизни и отношениях вне Ассоциации.

Декларация о принципах

Мы, участники Ассоциации Монтелиберо, формулируем основные принципы, которые служат ориентиром для принятия решений внутри Ассоциации и описания нашей деятельности. Являясь соавторами деятельности на площадках Ассоциации, а в особенности в роли её представителей, мы руководствуемся данными принципами.

1. Самопринадлежность и принцип неагрессии

Мы убеждены, что люди принадлежат только самим себе. Поэтому мы прилагаем усилия для расширения личного суверенитета каждого. Мы соблюдаем принцип ненападения и противостоим агрессии, обману и принуждению.

2. Свобода ассоциаций

Мы поддерживаем свободу объединений и автономию контрактных юрисдикций внутри и вне Ассоциации. Мы сохраняем право любой части Ассоциации отделиться и вырабатываем для этого честные и прозрачные процедуры раздела собственности и обязательств.

3. Золотое правило нравственности и равноправие

Мы поступаем с другими так, как не против, чтоб поступали с нами. Взаимодействие должно быть равноправным и добровольным, насколько это позволяют договорённости, ответственность — соразмерна поступку.

4. Плюрализм

Мы отвергаем монополию на истину и понимаем, что наша точка зрения ограничена нашим опытом. Мы не принимаем решений за других и уважаем их право на самостоятельный выбор.

5. Поддержка локальных сообществ

Развитие и безопасность территориальных сообществ Монтелиберо являются приоритетом для нас как участников движения Монтелиберо.

6. Созидание

Мы творим и меняем мир, не ожидая разрешений и распоряжений, и устраняем помехи активному участию.

7. Субсидиарность и децентрализация

Мы распределяем полномочия и ответственность в Ассоциации настолько, насколько это возможно без потери эффективности. Мы не принимаем решений без участия тех, кого они касаются.

8. Открытость

Мы стремимся к прозрачности работы Ассоциации, если это не угрожает безопасности и приватности людей. Мы поддерживаем простоту, краткость и чёткость процедур и правил Ассоциации.

9. Экологичность

Мы оберегаем окружающую среду, осознавая, что она влияет на всех людей.

10. Солидарность

Мы видим товарищей в тех, кто разделяет эти принципы. Мы предпочитаем мирное разрешение конфликтов внутри движения Монтелиберо, принимая презумпцию добронамеренности участников.

Комментарии к отдельным принципам

Текст принципов Истоки Комментарий

1. Самопринадлежность и принцип неагрессии

Мы убеждены, что люди принадлежат только самим себе. Формулировка принципа самопринадлежности. См. например[7].
Поэтому мы прилагаем усилия для расширения личного суверенитета каждого.
Мы соблюдаем принцип ненападения и противостоим агрессии, обману и принуждению.

2. Свобода ассоциаций

Мы поддерживаем свободу объединений внутри и вне Ассоциации. Мы сохраняем право любой части Ассоциации отделиться и вырабатываем для этого честные и прозрачные процедуры раздела собственности и обязательств. Четвёртый пункт Волюнтаристского пакта Без процедур раздела собственности разделение будет регулироваться правом сильного, а это ведёт к злоупотреблениям.[8][9] Потенциал злоупотреблений растит недоверие к структуре и нежеланию вкладываться в неё.[10][11]

3. Золотое правило нравственности и равноправие

Декларация участия в Montelibero#Условия участия

Мы поступаем с другими так, как не против, чтоб поступали с нами. Нереалистично было бы требовать от человека отношения к другим лучше, чем то, которое он считает приемлемым по отношению к себе. Этот пункт не подразумевает, что нужно перестать замечать разницу между своими и чужими предпочтениями. Каждый из нас хотел бы признания своих предпочтений, а не замещения их предпочтениями окружающих.
Взаимодействие должно быть равноправным и добровольным, Декларация участия в Montelibero#Условия участия
насколько это позволяют договорённости, В защиту БДСМ[12] и других сделок[13]
ответственность — соразмерна поступку. Часто забываемый правовой принцип, вытекающий из равноправия взаимодействия.

4. Плюрализм

Мы отвергаем монополию на истину и понимаем, что наша точка зрения ограничена нашим опытом.

Из уверенность в собственной правоте логично следует причинение добра другим по своему разумению. Например ограничение чужой свободы, если это для них полезней.
Мы не принимаем решений за других и уважаем их право на самостоятельный выбор. Может показаться, что, например, процедура голосования противоречит этому правилу, но это не так, если все участники свободно участвуют в группе, которая принимает решения таким образом.


Из принципа автоматически вытекают утверждения декларации и Соглашения о том, что никто не может представлять движение в целом.

5. Поддержка локальных сообществ

Развитие и безопасность территориальных сообществ Монтелиберо являются приоритетом для нас

Территориальные сообщества больше ставят на карту. Ассоциациация не должна подвергать их опасности или вводить в стагнацию, так как это прямо противоречит заявленным целям проекта Монтелиберо.

как участников движения Монтелиберо. Соглашение Напоминание о том, что участники Ассоциации являются участниками движения.

6. Созидание

Мы творим и меняем мир, не ожидая разрешений и распоряжений,

https://communitywiki.org/wiki/DoOcracy Принцип против поглащения бюрократией.
и устраняем помехи к активному участию. И за инклюзивность участия.

"Устраняем помехи" - устойчивое в русском языке выражение, широко употребляемое в бытовых контекстах. Тем, кого жизнь научила спецфициским коннотациям к слову "устранить", рекомендуется перечитать первый принцип.

7. Субсидиарность и децентрализация

Мы распределяем полномочия и ответственность в Ассоциации настолько, насколько это возможно без потери эффективности. Мы не принимаем решений без участия тех, кого они касаются.

Хотелось бы, чтоб это было правдой.

8. Открытость

Мы стремимся к прозрачности работы Ассоциации, если это не угрожает безопасности и приватности людей. Мы поддерживаем простоту, краткость и чёткость процедур и правил Ассоциации.

Неявно вытекает из второго предложения шестого принципа. Принцип против крючкотворства и тихушничества.

9. Экологичность

Мы оберегаем окружающую среду, осознавая, что она влияет на всех людей.

Пункт 4 условий участия в движении

По НАПу ли сливать токсичные отходы в реку? Декларация движения освобождает нас от споров по этому поводу.

10. Солидарность

Мы видим товарищей в тех, кто разделяет эти принципы. Мы стараемся решать конфликты внутри движения Монтелиберо, принимая презумпцию добронамеренности участников.

Одна из целей любого объединения - взаимоподдержка.

История разработки

На оффлайн собрании Ассоциации в ПКМ 7 июня Artem Kanarev предложил[14] поставить целью Ассоциации массовое принятие списка принципов начиная с Черногории. Тогда же было предложено собрать рабочую группу для детальной проработки таких принципов.

12 июня был создан чат рабочей группы[15] в которой в разное время состояло до 24 участников, а Serregan создал документ[16] для сбора и обсуждения вариантов и правок. Ehin так сформулировал мотивировку вынесения декларации на голосование в Собрании:[4]

У нас есть сложное техническое Соглашение, однако оно описывает внутренний алгоритм работы Ассоциации, её принципы остаются достаточно рыхлыми и для этого предлагается выработать отдельный документ — нашу декларацию о принципах, проще и наглядней объясняющую смысл нашей организации и её базовые идеи.

Поначалу обсуждение свелось к уточнению формулировок, позже decentralizuj предложила свой список из 17 принципов[17] который совместными усилиями уточнили до 9[18][19][20], а lena_masterica предложила свои варианты формулировки и компоновки[21][22][23]. В дальнейшем обсуждение строилось на перекомпоновке принципов из этих списков и уточнении их формулировок.

В начале июля в чат РГ вошли neon99886 и Виктор Корб с предложениями[24][25] сформулировать принципы предельно лаконично и на человеческом языке, что вызвало полемику в чате, однако в результате не было принято решение отказываться от пояснений к сложившемуся списку заголовочных принципов.

У нас есть 10 заголовков. Я не считаю, что пояснения полезно выкидывать.

Если мы будем склеивать 10 в 4, то получится мешанина.

Если мы сделаем двухуровневые заголовки - то лучше, но придётся переписывать, чтоб разделение на 4 было действительно логичным.[26]

Утром 6 июля Serregan предложил[27] правила дальнейшей редактуры:

1. Критикуя, предлагай.

Если хотите предложить свою версию документа, предложите готовую версию. Никто за вас её не напишет.

2. Если вам не нравится формулировка какого-то принципа, предложите свою полную формулировку этого принципа.

3. Мы стремимся к краткости (не более 10 пунктов). Если хотите добавить какой-то принцип, укажите какой принцип нужно убрать из документа.

4. Мы стремимся к практичности. Давайте избегать принципов "за всё хорошее, против всего плохого". Принципы - это практический документ, к которому мы будем апеллировать.

5. Простота. Тут понятно.

Готов выставлять на голосование в РГ:
- Абсолютно новую версию документа;
- Одну формулировку принципа против другой;
- Удаление лишнего принципа;
- Замену принципа на другой.

К вечеру рабочий вариант декларации из 10 принципов, предложение поддержать инициативу и приглашение в рабочую группы было опубликовано[28] в Собрании Ассоциации за подписью 10 участников РГ.

Критика принципов

Критика Виктор Корб

Документ все еще сырой, отправлять его Собрание или в Совет рано, учитывая, что пока нет консенсуса в самой РГ о лаконичности, общем стиле и архитектуре этого документа. Не стоит спешить с принятием, особенно если документ позиционируется как важнейший и базовый.[29][30]

Поспешное принятие принципов лишь усилит напряженность и раскол в сообщества и девальвирует сами принципы.[31]

Критика Стас Каркавин

Текст и формулировки не так важны, как обсуждение и принятие документа Собранием. Необходимо проделать политическую работу, показать конкурентность на рынке идей, продать каждому участнику Собрания эти идеи лично. Иначе документ будет принят, но не будет иметь какого-либо ощутимого эффекта. [32]

Принципы могут не отражать мировоззрения участников Собрания. Значит и не будут соблюдаться. Значит и не имеют никакого смысла.[33]

Большее значение имеет именно создание процессов принятия такого глобального документа Собранием. Мы должны строить новое саморегулирующиеся сообщество, а не сообщество пассивных кнопконажимателей.[34]

Оригинальные тексты принципов

Вариант AduchiMergen[14] Вариант decentralizuj[17] Вариант lena_masterica[21]
1. Принцип Неагрессии (НАП)

Все члены обязаны соблюдать Принцип Неагрессии, воздерживаясь от насилия, мошенничества и принуждения в любых формах.

2. Прозрачность и открытость
Деятельность участников должна быть максимально прозрачной. Вся информация, касающаяся решений и действий Ассоциации, должна быть доступна для всех её членов.

3. Децентрализация и самоорганизация
Поддерживать децентрализованную структуру, где каждый участник имеет возможность самоорганизовываться и вносить свой вклад в общее дело без излишнего контроля и бюрократии.

4. Социальная ответственность
Участники должны признавать и выполнять свои обязанности перед Ассоциацией и другими её членами, включая активное участие в делах сообщества и поддержку его целей.

5. Уважение личного суверенитета
Все члены обязаны уважать личный суверенитет и права других участников, включая право на неприкосновенность частной жизни и свободу самовыражения.

6. Взаимная поддержка и сотрудничество
Участники обязаны поддерживать друг друга, способствуя эффективному сотрудничеству и взаимопомощи в достижении общих целей.

7. Этика и честность
Все члены должны действовать честно и этично, избегая любых форм коррупции, обмана и конфликтов интересов.

8. Решение конфликтов
Все конфликты между участниками должны решаться через медиатора, а в случае необходимости — в суде Ассоциации.

9. Ответственность за свои действия
Каждый участник должен нести ответственность за свои действия и решения, признавая последствия своих поступков перед Ассоциацией и её членами.

1. Мы соблюдаем принцип ненападения.

2. Мы уважаем личный суверенитет и свободу ассоциаций. Мы действуем так, чтоб их становилось больше и противостоим агрессии.

3. Наказание должно быть пропорционально нарушению. Нельзя отвечать кулаками на оскорбление.

4. Мы отказываемся от монополии на истину. Мы всегда помним, что наша точка зрения ограничена нашим опытом и особенностями восприятия, что она не единственно возможная.

5. Мы ничего не навязываем и не накладываем односторонних обязательств. Любое взаимодействие должно быть равноправным и добровольным.

6. Мы сохраняем право любой части Ассоциации на отделение с честным и симметричным разделом общей собственности.

7. Мы стремимся к прозрачности работы Ассоциации, до той степени, в которой это не противоречит безопасности и приватности людей.

8. Мы стремимся к простоте, краткости и чёткости процедур и правил Ассоциации.

9. Мы не создаём препятствий для участия в Ассоциации и сотрудничеству с ней, для любого, кто разделяет эти принципы.

10. Мы помогаем друг другу и защищаем друг друга.

11. Мы бережём окружающую среду.

12. Мы всегда помним, что Ассоциация это только часть движения. Мы никогда не говорим от имени движения в целом.

13. Мы не принимаем решения за других. Даже если нам кажется, что для них так лучше.

14. Мы приоритезируем развитие и безопасность локальных сообществ Монтелиберо.

15. Две головы лучше, чем одна. Мы стремимся к совместным действиям и совместному принятию решений.

16. Мы не создаём препятствий для действий других, и сами действуем, когда считаем нужным.

17. Мы стараемся решить конфликты, которые мешают совместным действиям внутри движения. Мы принимаем презумцию добронамеренности всех участников движения.

1. Принцип личного суверенитета

1.1 Отдельный человек и объединения людей принадлежат телом и душой только самим себе. Никто не в праве навязывать им свои мнения, говорить от их имени, принимать за них решения, присваивать их труд.
1.2 Люди могут свободно вступать и покидать добровольные объединения, делегировать управление любым своим имуществом отдельным людям или объединениям людей.
1.3 Объединения могут выбирать какие пожелают правила членства, процедуры принятия решений, распределения обязательств, прочие правила участия.
1.4 Объединения могут иметь общее имущество и управлять им как захотят.

2. Принцип ненападения.
2.1 Недопустимо умышленное причинение любого вида вреда другим индивидам и эксплуатация каких-то их уязвимостей.
2.2 Если в какой-то ситуации невозможно избежать причинения вреда, то нужно постараться свести вред к минимуму и постараться его компенсировать.
2.3 Эти принципы распространяются и на живых существ других видов.

3. Принцип либертарианской солидарности.
3.1 Помогаем другим либертарианцам в их проектах, в борьбе за права, вместе противостоим агрессии. Не мешаем друг другу.
3.2 Не создаем препятствий для участия в ассоциации и сотрудничества с ней. Это касается процедур, регуляций и технических средств.
3.3 Избегаем скрытых мотивов, закрытости и сложности, чтобы создать атмосферу доверия внутри и за пределами ассоциации.

"Бро" версия принципов

11 августа в ответ на критику разрабатываемого текста "слишком сложно, чтоб объяснить в баре за пивом" Maxim V. Sivokoñ предложил краткую упрощенную версию принципов. Некоторыми участниками Ассоциации она считается лучшей.

1.1. Короче. Каждый человек сам себе царь и президент. Никто никому базово ничего не должен. Это БАЗА, за своё стоим, чужого нам не надо. Эту тему и двигаем, чтобы везде так было.

1.2. К другим людям не лезем и не даём к нам лезть. Он тебе слово, ты ему слово. Он тебе по морде, ты ему по морде. Такая справедливость. Не хочешь по морде сам -- не трогаешь морду другого без спроса.

2. Мы живём в сасаити. Приходится договариваться. Как договорились, так и договорились. Не нравится тебе человек -- не работаешь с ним, всё, уйди не трогай. Не нравишься ты человеку -- насильно мил не будешь. Сперва сошлись, а потом что-то пошло не так? -- честно сошлись и мирно расходимся.

3. С кем получается договариваться -- с теми мы на равных, относимся с уважением, можем пойти навстречу в чём-то. Если кто-то косячит, с него спрос соразмерно косяку, лишнего не спросим.

4. Мы свечку не держали и с неба скрижалей не получали, мы не знаем за других как им жить их жизнь. Правда у каждого своя

5. Мы тут в Монтелибере в чятиках сидим пиздим и нам за это ничего не будет. Но часть из нас вообще-то в Черногории живут. Мы на них не забиваем, чем можем помогаем, перед мусорами не подставляем.

6. Мы вообще не только в чатах пиздеть собрались, но и дело делать. Мы не ждём особого приглашения, а берём и делаем.

7. Где проблема возникла, там и решаем. Если не можем, тогда привлекаем помощь и ресурсы, без нужды всех не дёргаем и свои решения не навязываем. Если это проблема чата, решаем чатом, если проблема фракции, решаем фракцией. Если это касается всей Ассоциации, собираемся и решаем вопросы всей Ассоциацией

8. Делаем всё чётко и открыто, не городим бюрократии, не тихушничаем (ну, излишне тоже не палимся), нормально короче работаем, чтобы все могли принять участие.

9. Там где живём там не гадим, соседям на голову тоже не гадим, бережём природу мать вашу и вообще помним о последствиях своих поступков

10. Если эти пункты отзываются в твоём сердечке, ты наш бро. Если не отзываются, ну там надо смотреть по обстоятельствам чё ты за человек такой, может не понял чё.

Примечания

  1. сообщение Serregan
  2. сообщение decentralizuj
  3. сообщение decentralizuj — перепроверка целей написания Принципов
  4. 4,0 4,1 сообщение SomeoneAny — черновая пояснительная записка
  5. сообщение Segerran: Нам нужно объяснить людям, чем наша ассоциация отличается от всех остальных. В том числе из многочисленных либертарианских проектов. Чтобы эти люди предпочли именно нас.
  6. сообщение Segerran
  7. 1.1.1. Принцип самопринадлежности, книга Анкап-тян про анкап.
  8. https://t.me/MTL_Principles/1224
  9. https://t.me/MTL_Principles/1225
  10. https://t.me/MTL_Principles/354
  11. https://t.me/MTL_Principles/1143
  12. https://t.me/MTL_Principles/700
  13. https://t.me/MTL_Principles/701
  14. 14,0 14,1 # Принципы Ассоциации Монтелиберо🔒 — объявление AduchiMergen в Собрании Ассоциации
  15. Рабочая группа по разработке принципов — публичный телеграм-чат
  16. Рабочая версия — публичный гугл-док
  17. 17,0 17,1 сообщение decentralizuj — 17 принципов decentralizuj
  18. сообщение AduchiMergen — сокращение пунктов decentralizuj
  19. сообщение AduchiMergen — слияние принципов decentralizuj с принципами AduchiMergen
  20. сообщение decentralizuj — авторское сокращение принципов decentralizuj
  21. 21,0 21,1 сообщение lena_masterica — первая версия принципов lena_masterica
  22. сообщение lena_masterica — вторая версия принципов lena_masterica
  23. сообщение lena_masterica — третья версия принципов lena_masterica
  24. сообщение neon99886
  25. сообщение Виктора Корба
  26. сообщение decentralizuj
  27. сообщение Serregan
  28. Принципы Ассоциации Montelibero🔒 — объявление Serregan в Собрании Ассоциации
  29. https://t.me/MTL_Principles/1061
  30. https://t.me/MTL_Principles/1063
  31. https://t.me/c/1892843127/10944
  32. https://t.me/MTL_Principles/2140
  33. https://t.me/c/1892843127/10962
  34. https://t.me/c/1892843127/10991